Смени големината на шрифта


Публикувай нова темаДобави отговор Страница 12 от 13   [ 281 мнения ]
Страница № Предишна  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Следваща

Подкрепихте ли инициативата за Референдум?
Да! 43%  43%  [ 20 ]
Не, но бих искал! 17%  17%  [ 8 ]
Не! 39%  39%  [ 18 ]
Общо гласове : 46
Автор Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
geoge
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 14:44 
Аватар

Рег.: 26 Мар 2012, 00:57
Мнения: 1487
fast_eyebrow написа:
Ок, признавам,че не съм го обяснил много добре, вместо мандати съм писал гласове. Но ето,че ти е ясно, за какво иде реч.Което ме изненадва приятно! ;)

Бе от политика се интересувам от времето, когато имаше балотаж между Добрин Митев и Кирил Йорданов, не ме гледай, че съм на 30 :-D
chrisnoch написа:
Ако системата за електронно гласуване е добре измислена, тя може да се манипулира доста по-трудно от системата с хартиени бюлетини. Как точно някой ще строи избирателите в редичка, когато от един IP адрес може да се гласува само веднъж? Разбира се, остава проблемът с динамичните IP адреси (тези за мобилния интернет, например), но вероятно и тук може да се намери ефективно решение. Не съм специалист, не знам.

И как точно се манипулира системата с хартиени бюлетини? Отиваш, задраскваш и пускаш - това е системата. А при електронното гласуване, ако може да се гласува само един път от един IP адрес, баба Вуна от Каспичан примерно е гласувала, а дядо Харалампи как ще гласува? Ако хакери торпилират системата или пък партиите си нагласят резултатите, по-добре ли ще е? И това ще се случи, гарантирано.
Моето мнение - 1-ви вариант: хартиени бюлетини, като избирателите НАПИСВАТ за коя партия/кандидат гласуват; 2-ри вариант: партиите и кандидатите са РАЗБЪРКАНИ. Така ще видим неграмотния бай мангау колко може да чете и пише и ще им гледаме сеира на дупетатите при резултатите ;)


В началото
 Профил  
 
Реклама

fast_eyebrow
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 18:21 
Аватар
Ами то стана ясно, как се манипулира системата с хартиените.С подмяна на бюлетини при броенето. И мъртвите души по избирателните списъци.


В началото
   
 
kiril
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 19:00 
Аватар

Рег.: 08 Авг 2011, 20:38
Мнения: 7505
В Индия има машинно гласуване. Някакви пломбирани машини дето на няколко места си пишат гласовете и казват, че не могат да се манипулират. Колкото и да сме тарикати ония са милиард и половина и все ще се намери някой по-тарикат от нас.

Аз бих подкрпеил машинно гласуване без хартии. То по принцип трябваше да е въведено вече но уви.

това със сигурното електронно гласуване е въпрос на разглеждане на световен опит също. В общи линии май няма държави освен Естония дето да позволяват гласуване през интернет от дома. Една причина е, че няма как да се гарантира тайната на вота. Друга причина е сигурността на тия системи - факт няма иделано сигурна система - особено когато се има предвид броя подтребители. Има разни експерименти....

Каквото и да си говорим хартиените системи за сега подлежат най-добре на последващ контрол. Тия всички протоколи, бюлетини, номера и списъци могат да бъдат одитирани при съмнения за измама. Дето се вика могат и самите гласоподавалтели дето са се разписали, да бъдат търсени като свидетели и комисията да отиде в затвора за документна измама....

То по принцип тия неща си ги пише и можем да се запознаем сопита на света

https://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_voting



________________________________________
https://google.com/+KirilKaraatanasov

В началото
 Профил  
 
fast_eyebrow
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 19:40 
Аватар
Във Варна ги одитираха, хванаха фалшиви и съдът се произнесе, че това не било достатъчен мотив за касиране на избор в съответната община. :)


В началото
   
 
geoge
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 19:55 
Аватар

Рег.: 26 Мар 2012, 00:57
Мнения: 1487
fast_eyebrow написа:
Ами то стана ясно, как се манипулира системата с хартиените.С подмяна на бюлетини при броенето. И мъртвите души по избирателните списъци.

Затова трябва да има повече застъпници, които да следят. А машинациите в РИК са известни, и там трябва да се ударят фалшификаторите
fast_eyebrow написа:
Във Варна ги одитираха, хванаха фалшиви и съдът се произнесе, че това не било достатъчен мотив за касиране на избор в съответната община. :)

В Добри Чинтулов проверих поне 15-16 секции на местните и броих в една. За ИзПортних гласовете бяха между 33 и 40%. Как така накрая се оказаха почти 60? :sus: Познайте в Каменар колко % бяха :verysad:


В началото
 Профил  
 
fast_eyebrow
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 20:12 
Аватар
А, де!Как се оказаха?Тия неща при електронното и при машинното, както каза Киро, по-лесно могат да се елиминират.


В началото
   
 
geoge
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 20:39 
Аватар

Рег.: 26 Мар 2012, 00:57
Мнения: 1487
fast_eyebrow написа:
А, де!Как се оказаха?Тия неща при електронното и при машинното, както каза Киро, по-лесно могат да се елиминират.

и да станат 80% :-P


В началото
 Профил  
 
fast_eyebrow
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 20:48 
Аватар
Идеята на тези упражнения винаги е да изключат човешкия фактор.Който може да греши.Или да се корумпира. :)


В началото
   
 
geoge
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 20:57 
Аватар

Рег.: 26 Мар 2012, 00:57
Мнения: 1487
А знаеш ли закона на Мърфи - "машините трябва да работят, хората трябва да мислят" ;) В казината колко хора изгоряха с хиляди на машините, които не пускат печалба :))


В началото
 Профил  
 
fast_eyebrow
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 21:13 
Аватар
geoge написа:
А знаеш ли закона на Мърфи - "машините трябва да работят, хората трябва да мислят" ;) В казината колко хора изгоряха с хиляди на машините, които не пускат печалба :))


Че никой не ги е карал насила да ходят по казината. Те така са програмирани машините- като си набере дневната печалба и тогава пуска. Всички го знаят. Във Вегас си има хора, които цял ден следят машинките и когато преценят, че някоя е захранена достатъчно и отиват да играят на нея. Там късметът е, да се паднеш на машинка, която вече е захранена и е сметнала, че вече трябва да пусне. Между другото голяма част от казино дилърите (крупиета както им казваме ние) във Вегас се сменят с машини или роботи в момента, като целта е да се намалят разходите и човешкият фактор, който е склонен да греши. Всеки дилър след час игра почива 20 мин., за да е отпочинал и да не греши.


В началото
   
 
geoge
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 21:16 
Аватар

Рег.: 26 Мар 2012, 00:57
Мнения: 1487
Мисълта ми беше, че в нашия случай машините/компютрите/сървърите/е@а ли му мамата кво за гласуване, могат да се манипулират на всеки едни избори :)


В началото
 Профил  
 
fast_eyebrow
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 21:32 
Аватар
Могат, но манипулацията при тях остава винаги следа и може да се проследи. В нашата компания сме с подобна система, която обхваща плануване, отчет, мейли и тренинг. Всеки има персонален код, юзърнейм и електронен подпис.Без да съм спец по тия неща, не виждам, как може да се манипулира. Пък и щом има електронно банкиране и банките не се притесняват, значи е възможно да има добър контрол върху подобни електронни системи.


В началото
   
 
geoge
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 22:03 
Аватар

Рег.: 26 Мар 2012, 00:57
Мнения: 1487
И точно тази манипулация ще се прикрие, както стана в нашия случай във Варна на местните изроди, с тази разлика, че се гласуваше с бюлетини :) Пак казвам, нека въведат електронното гласуване, един път да сложим главата в торбата и да го ядем всички четвъртит с разширени вени :)


В началото
 Профил  
 
geordano
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2016, 22:46 
Аватар

Рег.: 21 Дек 2013, 11:15
Мнения: 663
За съжаление си прав.



________________________________________
Животът е прекрасен и изобщо не ме интересува, че не е вярно.

В началото
 Профил  
 
chrisnoch
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 13 Фев 2016, 03:54 
Аватар

Рег.: 07 Ное 2012, 12:14
Мнения: 364
geoge написа:
Мисълта ми беше, че в нашия случай машините/компютрите/сървърите/е@а ли му мамата кво за гласуване, могат да се манипулират на всеки едни избори :)

Дрън-дрън! Хартиени бюлетини се манимпулират много по-лесно!
В нашата секция отидохме заедно 5 човека да гласуваме за Реформаторите. Познай колко гласа имаше в протокола! :mrgreen:
Не позна! Кръгла нула (0)!!!
Абсолютно съм сигурен, че аз и другите 4 човека са гласували за Реформаторите и че са попълнили бюлетините правилно. Някой ни открадна гласовете! Опитахме се да направим нещо - подписахме клетвени декларации, занесохме ги в централата на РБ и т.н. Нищо! Никакъв резултат.
Никой не може да ти каже какво е станало с нашите бюлетини. Дали са просто изхвърлени? Дали някой набързо ги е направил невалидни? За последното е достатъчно някой да драсне набързо нещо в някое друго квадратче ...
Вече писах за електронното банкиране. Но не е само това! То знаеш ли колко банкови операции хвърчат през Интернет всеки ден? Знаеш ли как се прави ежедневния междубанков сетълмент в наше време? Знаеш ли колко виртуални криптовалути има? Знаеш ли що народ търгува акции, купува и продава валути и стоки онлайн?
Уж си млад, а мислиш като някой дядо от село Долно Уйно, дето не се е докосвал до компютър!


В началото
 Профил  
 
geoge
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 13 Фев 2016, 15:34 
Аватар

Рег.: 26 Мар 2012, 00:57
Мнения: 1487
Aйде моля, без несполучливи сравнения ;)
Хартиените бюлетини се манипулират, ако:
1. няма застъпници;
2. застъпниците си чоплят носа, докато дойде време да си ходят и да си вземат 50-те лева, седят на столчето и спят или си ровят в телефона, докато ония размахват хартийките;
3. ако всички в СИК, които пипат бюлетините, са от една партия и имат химикал в ръка.
Това последното не се е случвало никъде, където съм бил застъпник в последните години, щото ако има химикал в ръка, ще лети през прозореца. Също така, явно си забравил за случаите на масова кражба или изтичане в Интернет пространството на лични данни и банкови сметки от банките. Едното ако удря избора на човек, другото удря джоба и сигурността му. Кое е по-лошо, прецени.


В началото
 Профил  
 
MS
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 13 Фев 2016, 16:43 
Аватар

Рег.: 01 Авг 2013, 11:07
Мнения: 499
След несполучливия проект бареков, следва нов политически проект Слави , референдум и тнт. Кой му стои за гръб?


В началото
 Профил  
 
simbon4o
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 14 Фев 2016, 11:44 
Аватар

Рег.: 19 Авг 2013, 20:43
Мнения: 4686
Застъпниците не са гаранция, че всичко е преброено вярно и дори да е преброено кой после ще събира цифрите в общия сбор? Бюлетините са остаряла технология и отдавна са им намерили цаката, вижда се от резултатите. Електронното гласуване поне ще обезмисли кибика на толкова хора по тези места и ще промени играта. В момента играта е в област подходяща за прости хора, хората с развит мозък ползват компютри и силно се надявам при електронно гласуване на простите да им е по-трудно да си правят каквото си искат.



________________________________________
всеки мой пост е изказване на лично мнение и това НЕ значи, че е закон или и аз не знам какво. Който иска да го чете, който не иска да пропусне!

В началото
 Профил  
 
fast_eyebrow
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 14 Фев 2016, 12:00 
Аватар
Съгласен напълно със Симо!


В началото
   
 
geoge
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 14 Фев 2016, 13:40 
Аватар

Рег.: 26 Мар 2012, 00:57
Мнения: 1487
Не се доизказах :) Затова трябва да се забрани застъпниците да са платени, защото е публична тайна, че немалко участват в подмяната на вота. Българина дори да не е длъжен да направи нещо, го прави, щото му плащат и защото си мисли, че следващия път пак ще го потърсят


В началото
 Профил  
 
meneldor
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 14 Фев 2016, 14:22 
Аватар

Рег.: 04 Юни 2014, 09:31
Мнения: 615
Цялата хартиена бюрокрация е отживелица. А не знам как още има хора поддържащи бюлетините. Помните последните избори какво беше в зала Армеец. Няколко хиляди човека умеели от глад в една заключена зала. Пъплят от цялата страна с чувалчетата като мравки. Спят там по седалките захвърлили бюлетините да се търкалят без надзор.
И на всички тея хора им се плаща. За сигурност срещу манипулация пък и дума не може да става..



________________________________________
flickr

В началото
 Профил  
 
geoge
  Re: Референдум на "Шоуто на Слави"
МнениеПубликувано на: 14 Фев 2016, 14:28 
Аватар

Рег.: 26 Мар 2012, 00:57
Мнения: 1487
Отживелица, но документ "черно на бяло", който може да се провери, докато при електронното гласуване всичко може да се прикрие и изкриви в полза на онзи, който си е платил повече на хакерите.
По-горе писах какво може да се промени при гласуването с бюлетини, ама май никой не чете


В началото
 Профил  
 
Публикувай нова темаДобави отговор Страница 12 от 13   [ 281 мнения ]
Страница № Предишна  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

 


Иди на:  



Powered by phpBB © phpBB Group


Алфа Форум във Facebook