Смени големината на шрифта


Публикувай нова темаДобави отговор Страница 3 от 4   [ 74 мнения ]
Страница № Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Zoo
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2016, 22:35 
Аватар

Рег.: 25 Фев 2015, 18:50
Мнения: 41
dynax написа:
Zoo написа:
Обаче няма как да ме убедите, че един Хелиос се представя по добре в ФФ от колкото в кроп. Въпреки че дядо му е проектиран за лайка формат.
Умишено използва думата представя, а не изглежда, защото на мен ми изгледа прекрасно на ФФ тяло. И е важно да се уточнят критериите, все пак.

Значи по твоята логика същият обектив ще се представя още по-добре на х2 кроп при м4/3 и най-добре на Никон 1 :-D



Sent from my C6603 using Tapatalk



точно така, ако махнеш съвсем сензора и го хвърлиш в реката заедно с обектива и собственика му, най добре ще се престави
:confusion-scratchheadblue:


В началото
 Профил  
 
Реклама

Nimi
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2016, 22:44 
Аватар

Рег.: 06 Апр 2011, 08:33
Мнения: 4042
Много писаници по вечния спор Кроп-ФФ :rofl:

А сега думащите притежатели на някоя версия на А7-ца, че един и същ обектив се представя по зле на кроп си направят следния експеримент!

Ръчкате на 7-цата произволен обектив покриващ ФФ и правите два кадъра с еднакви настройки но в различни режими - единия ФФ а другия в кроп режим на апарата. Това с вашия си апарат от статив за да няма съмнения! Само смяна на режима!

После си разгледайте кадрите.. разпънете ги на 100% и кажете каква разлика има в ДОФ-а, бокето или резолюцията.

Без да обръщате внимание на зрителния ъгъл. Него не коментираме.

Да видим дали ще има някой да каже, че в кроп има нещо различно. :happy-jumpyellow:


В началото
 Профил  
 
Zoo
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2016, 22:49 
Аватар

Рег.: 25 Фев 2015, 18:50
Мнения: 41
Можели един облог? Половината сега ще почнат да спорят че А7 няма кроп мод :)


В началото
 Профил  
 
dynax
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2016, 22:52 
админиспамър
Аватар

Рег.: 19 Яну 2010, 00:28
Мнения: 15786
Ними спора не е кроп срещу фф, а дали даден обектив, в случая въпросния Хелиос се представял по-добре на кроп или на фф.
Та както и да го въртим, изглеждал или представял въпросния Хелиос ще е винаги по-добре на фф камера и това си е.
Ако щете и защото от фф винаги можеш да си изрежеш меките ъгли, но обратното не може.

Sent from my C6603 using Tapatalk


В началото
 Профил  
 
Nimi
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2016, 22:57 
Аватар

Рег.: 06 Апр 2011, 08:33
Мнения: 4042
Да бе! Точно за това говоря! Как Хелиоса се представя на ФФ и кроп!

Ако имаш А7-на направи експеримента и сподели резултата!

И няма значение дали е Хелиос или някое друго старо стъкло.

Хади де... имате апарати - направете експеримента!


В началото
 Профил  
 
Zoo
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2016, 23:00 
Аватар

Рег.: 25 Фев 2015, 18:50
Мнения: 41
Айде уточни какво смяташ че ще му е ок. Ако е боке, пухкавост на дефокуса и онзи приятен ефект който във фантастиката се нарича Вортекс иди дойди
Но аз искам да не ми криви, да не аберира да не маже, да има контраст и евнтуално да няма флеъри и да е сравнително остър да реччем.
Както виждаш леко различни неща :)


В началото
 Профил  
 
dynax
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2016, 23:02 
админиспамър
Аватар

Рег.: 19 Яну 2010, 00:28
Мнения: 15786
Като искаш тези неща не си купуваш Хелиос :-S
И аз пак ще се повторя, че от фф кадъра си изрязваш, каквото си искаш.

Sent from my C6603 using Tapatalk


В началото
 Профил  
 
Nimi
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2016, 23:07 
Аватар

Рег.: 06 Апр 2011, 08:33
Мнения: 4042
Точно така! Изрязваш до кроп размера и установяваш в каква страшна заблуда си относно ДОФ и резолюция :rofl:

Апарата по същия начин изрязва минавайки в кроп режим :lol:


В началото
 Профил  
 
bo6o
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 30 Окт 2016, 08:56 
Аватар

Рег.: 05 Авг 2013, 09:24
Мнения: 3369
wrongname написа:
2. Губенето на площ на дефокус е проблем. Ако искаш примерно да направиш портрет на човек от кръста на горе със силен дефокус, това с примерно 50 1.8 на кроп не може да се постигне, докато на ФФ може. Заради така наречения от теб кроп, ще трябва да дръпнеш още две крачки назад (за да не скалпираш обекта), от това обаче ще доближиш фона до фокуса и ще ти падне дефокуса. Още една причина първоначално посочения обектив да изглежда по-добре на ФФ.


Марто, не е правилно да ги сравняваш по този начин.
Съгласен съм, с почти всичко, но реално, дали ще снимаш с един фф обектив на ФФ сензор и после ще кропнеш 1,5, или просто ще направиш снимката на кроп сензор - разлика в дефокус, визия и т.н. НЯМА да има.
Съгласен съм и с това - кой как ще снима, е въпрос на личен вкус :mug:
Това за гъстотата на пикселите не съм го проучвал и не мога да споря по въпроса, ама и там имам някакви съмнения, превдид характера на филмите и матриците.



________________________________________
http://500px.com/bo6o

В началото
 Профил  
 
Nimi
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 30 Окт 2016, 09:20 
Аватар

Рег.: 06 Апр 2011, 08:33
Мнения: 4042
bo60 спорим с тях за различни неща..
ако искат да постигнат "същия" кадър на кроп естествено ще има разлика...

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk


В началото
 Профил  
 
Zoo
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 03 Ное 2016, 16:08 
Аватар

Рег.: 25 Фев 2015, 18:50
Мнения: 41
https://photographylife.com/how-to-read-mtf-charts

Един доста полезен линк и малко конкретно за феновете на "вортексите" :mrgreen:

Some manufacturers claim that the closeness of Sagittal and Meridional lines indicates good quality of blur or “bokeh“. I would not try to make quick conclusions of bokeh quality by looking at MTF charts alone, because there are many other factors that affect the quality of blur, including: number of diaphragm blades, aperture, quality of optical elements, etc. Personally, I only look at the separation of solid and dotted lines to see if the lens suffers from heavy astigmatism and lateral chromatic aberration. The strong separation of Sagittal and Meridonial lines is always an indication that the lens is badly corrected for astigmatism and lateral optical aberrations. For bokeh tests, I perform completely different tests in a controlled environment (which you can see in many of my lens reviews).


Изображение Изображение

Забележително е как Цанон и Хикон постигат по ниски ресзултати на F8 от Зайс na F4 :-)
Бързият извод, ( както иот руските обективи) е, че не винаги краденето на технологии те прави по добър ...


В началото
 Профил  
 
Ghost4o
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 08 Ное 2016, 20:10 
Аватар

Рег.: 01 Сеп 2014, 10:45
Мнения: 262
Nimi това е така дето казваш, според мен. Ако изрежеш ФФ снимка от А7 като кропка, става кропка - да, дефокус всичко е еднакво. Точно това прави и примерно А7р в кроп, А7 доколкото съм я ровил няма кроп режим.

Просто тоя Хелиос ако го сложиш на А7 ще получиш по- широк обектив с повече дефокус (поне за мен това е целта, хем по-широко да хваща, хем повече мазане:) При ФФ Хелиоса е по остар, пак зависи от МП говоря за А7, на А7р вече незнам изобщо тия пиксели няма ли да му дойдат много.
Сега няма примери, но тия дни ако снимам с кропката и А7 ще направя с Хелиос 44м



________________________________________
https://www.flickr.com/photos/smarkoff/ Sony a6000 sel1650 / Canon FDn 50 1.4 / Helios 44m / Jupiter 37a / Pentax M 28 II

В началото
 Профил  
 
InnerSelf
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 08 Ное 2016, 21:20 
Аватар

Рег.: 30 Дек 2014, 20:42
Мнения: 224
А мен лично този обектив ме интересува за кропка. И още повече аз лично говоря за SLT а не за безогледалка. И се чудя колко лицеви изкривявания ще даде, ако го ползвам за портрети. Естествено, че има значение за какви портрети, дали ще се рамене и глава или близък план. Ясно е, че рамене и глава няма да ги има. Но си се чудя тия 58 мм на кроп до колко ще кривят в близък план лицето. И имам чувството, че няма да е достатъчно удовлетворителен резултата за мен. И ще трябва да се търси нещо по-дълго май и така.


В началото
 Профил  
 
Panzer_I
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2016, 18:12 
Аватар

Рег.: 27 Апр 2014, 21:19
Мнения: 92
Хелиос на кропка (безогледална)
ИзображениеDSC04005 by Pavel Iordanov, on Flickr

ИзображениеDSC03438 by Pavel Iordanov, on Flickr

втората е кропната малко.



________________________________________
Nex 3n, Helios-44M 2/58, Jupiter 37A 135/3.5, Luxon 70-210/3.9

В началото
 Профил  
 
InnerSelf
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2016, 22:10 
Аватар

Рег.: 30 Дек 2014, 20:42
Мнения: 224
@Panzer_I :up:
А можеш ли да покажеш и портрети в близък план на възрастни хора пак с този обектив на кропка, ако имаш такива?


В началото
 Профил  
 
Nimi
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2016, 23:15 
Аватар

Рег.: 06 Апр 2011, 08:33
Мнения: 4042
Ето нещо..

ИзображениеDSC04736-Edit by Nikolay Milev, on Flickr


В началото
 Профил  
 
InnerSelf
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 10 Ное 2016, 06:38 
Аватар

Рег.: 30 Дек 2014, 20:42
Мнения: 224
@Nimi благодаря!
Това на F2 ли е?


В началото
 Профил  
 
Nimi
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 10 Ное 2016, 09:30 
Аватар

Рег.: 06 Апр 2011, 08:33
Мнения: 4042
да..

Изпратено от моят Redmi 3 с помощта на Tapatalk


В началото
 Профил  
 
overclock
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 22 Фев 2017, 21:05 
Аватар

Рег.: 12 Окт 2016, 08:09
Мнения: 4
Още една с Helios 44M-4 f/2 и А57


Прикачен файл:
DSC4818.jpg [ 680.21 KiB | Прегледано 1487 пъти ]
DSC4818.jpg
В началото
 Профил  
 
TPECHAT
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 01 Мар 2017, 07:04 
Аватар

Рег.: 07 Фев 2017, 23:35
Мнения: 32
Мойто хелиос е 44-2 и го зех с чистак нов зенит-е от 1978 в идеално състояние за 40 леа, защото ми трябваше по-скоро зенита :-) ...
Обективът почва да маже и винетира на ф/2 , което си е нормално и затова има някои разлики в картинката. Отделно има едно нещо "перспектива", заради което двата кадъра няма как да са еднакви.

Сони а5000 срещу ЕОС 5Д.

Прикачен файл:
Untitled-3.jpg [ 280.04 KiB | Прегледано 1396 пъти ]
Untitled-3.jpg


В началото
 Профил  
 
TPECHAT
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 01 Мар 2017, 07:27 
Аватар

Рег.: 07 Фев 2017, 23:35
Мнения: 32
Познавам доста хора, които не са снимали на кроп и преди 1 Ds и след 1 Ds :-) Горното сравнение е единствено будещо смях :-) Кропките се произвеждат с определена цел... не винаги причината за появата им е била цената. На мен лично винаги ми е бил забавен стремежът на хората с една техника да я накара да прилича на друга техника... и ... евала, че най-накрая се появи турбото, че да кандисат :-)


В началото
 Профил  
 
TPECHAT
  Re: Helios M44 58mm F2
МнениеПубликувано на: 31 Мар 2017, 01:40 
Аватар

Рег.: 07 Фев 2017, 23:35
Мнения: 32
https://scontent.fsof1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/17620119_631927710326133_3547577710858163890_o.jpg?efg=eyJpIjoibCJ9&oh=ef186d51cda88db303c37d0e011a0ddb&oe=595C6629

С ленс турбо на а5000 му се вижда вече цялата магария :clap:

Другата седмица ще го видя и на А7 с турбо.


В началото
 Профил  
 
Публикувай нова темаДобави отговор Страница 3 от 4   [ 74 мнения ]
Страница № Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

 


Иди на:  



Powered by phpBB © phpBB Group


Алфа Форум във Facebook